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林毅夫：和合共达，以天下为天下
2022-07-18
编者按：
岁月去如掷，拨雪正寻春。新中国北京大学来华留学事业至今已走过七十年。1952年9月，“东欧交换生中国语文专修班”来到北京大学，是为新中国成立以来北大招收外国留学生之始。迄今为止，通过做强做实“留学中国计划”、“留学北大计划”、“北京大学国际发展战略”，学校国际化办学水平和教育质量不断提升，在校外国留学生规模不断扩大，先后有来自195个国家逾11万人次留学生走进燕园求学问教。
自1898年创办之初，北大秉持“为五洲万国所共观瞻”的国际化抱负，既致力于“西学东渐”，又积极推进“东学西渐”。124年来，一代代北大人以深厚的底蕴、开阔的视野、广博的胸襟，肩负为中国、为全人类培养一流人才的崇高使命，高瞻远瞩，孜孜以求，不断开拓发展来华留学事业；一批批从事来华留学生教学管理工作的老师，致力于为全球培养具有北大底蕴、中国情怀和国际视野的高素质人才，为促进跨文化交流、建设人类命运共同体做出了不可磨灭的突出贡献。
七秩相伴，路不觉远——致敬北京大学来华留学事业躬耕者系列人物专访将通过对话具有代表性的“大先生”，回溯七十年的峥嵘岁月与累累硕果，立足新时代的新篇章，展望中国与世界共同的未来。
林毅夫：和合共达，以天下为天下
人物简介：
1952年10月出生于台湾宜兰，芝加哥大学经济学博士、北京大学教授。曾任全国工商联专职副主席，世界银行首席经济学家兼高级副行长。芝加哥大学博士、英国科学院外籍院士、发展中世界科学院（原第三世界科学院）院士，北京大学博雅讲席教授、国家发展研究院名誉院长，新结构经济学研究院院长，北大南南合作与发展学院院长。1994 年创立北京大学中国经济研究中心（现北京大学国家发展研究院），并担任主任一职。2008 年被任命为世界银行首席经济学家兼负责发展经济学的高级副行长，成为担此要职的发展中国家第一人。2012 年在世界银行的任期届满，返回北大，继续教学研究工作。林毅夫现任全国政协常委、经济委员会副主任、国务院参事，曾任十一届人大代表，第七至第十届全国政协委员，第十届全国政协经济委员会副主任，第十二届全国政协常委、经济委员会副主任。在国内外多个有关发展政策、农业、减贫的委员会、领导小组兼职。2018年12月，获中国改革开放“改革先锋”称号。
2022年3月，留学生办公室对林毅夫教授进行了访谈，围绕南南合作与发展学院的设立及对发展中国家留学生的教学培养等问题进行交流。作为北京大学新结构经济学研究院、南南合作发展学院院长、国家发展研究院名誉院长的林毅夫，在教学交流的过程中，潜心探索适应发展中国家的经济理论和发展道路，成为不断推动中外教育的合作与交流的领航人。
求索之路，道阻且长，在多元共生的时代背景下，广大发展中国家互利合作，势头正旺。
记者：南南合作与发展学院是北京大学来华留学工作的一个旗舰项目。2015年习近平主席在纽约联合国总部出席并主持南南合作圆桌会时宣布中国要设立南南学院，从总书记提出到16年4月南南学院落地北大，时间很短，背后有很多外人不了解的努力，整个过程离不开您的亲自推动。您认为，为什么南南学院要落在北大？
林毅夫：我想，首先我们感到非常荣幸，总书记提出建立南南合作与发展学院是为了推动南方国家相互学习、相互交流，来推动南方国家的发展。南南学院能够选择到北大，我想北大跟我们国家是紧密结合在一起的，北大的老师也是关心国家的发展，中国怎么样从一个人为刀俎、我为鱼肉的发展中国家发展到现在——全世界第二大经济体、第一大贸易国，对世界的减贫做出巨大的贡献。我们北大的老师对怎么样来发展国家有很多非常深入的研究，尤其是我们国家发展研究院，可以从我们的名称来看，也就是为了研究一个发展中国家怎样抓住机遇克服困难，实现工业化现代化。南南合作与发展学院是总书记倡议的一个学院，能够由北大国家发展研究院来承办，我觉得我们非常荣幸，我们也会尽力把这个工作做好。
林毅夫与南南学院学生们
记者：今年南南学院进入第六个年头了。五年多来，我们已经培养了来自67个国家近300名留学生。这些留学生带着各自国家的发展和思考来到北大，在北大南南学院里，基于您自主创立的发展经济学理论，探索符合自己国家国情的发展道路。您觉得上个世纪80年代您去美国去芝加哥大学求学，与现在其他发展中国家留学生来我们寻求国家发展之道，有什么相同和不同之处？
林毅夫：相同的地方就是，来自发展中国家这些非常优秀的学员都是社会精英，都是对自己国家的发展、怎么消除贫困、怎样能够让人民的生活越来越好，有共同的愿望，这是每个学生的事业，是他们追求的目标，我想这一点都是相同的。
很大的不同是，80年代我们去美国学习，那时很多发展中国家的优秀的年轻人也到美国去学习，当时我们都认为发达国家发展那么好一定有道理，去那边学习就是希望学会那些道理，可以回来改造我们自己的国家，帮助我们国家的发展。从实际上我自己的学习经验，可以讲，二战以后那么多发展中国家的实践，基本没有照搬发达国家理论成功的。少数几个成功的经济体，他们所推行的政策，从发达国家的主流理论来看，一般是不正确的。我并不是说只要违背发达国家的理论去做政策就能成功，但事实是，没有根据发达国家的理论做政策成功的。发达国家的理论总结于发达国家的经验，他是以发达国家的发展阶段、社会经济文化等等作为条件的，发展中国家这些条件跟发达国家不一样。我们知道任何理论它要有效，是决定于理论的前提的，那发达国家是由发达国家的条件做前提的，你拿这样的理论到发展中国家来应用，那就会产生淮南为橘、淮北为枳的问题。所以经过我这些年的学习探索，结合我们自己的经验，我认为应该从发展中国家自己成功跟失败的经验来总结它背后的道理，这样的道理才会跟发展中国家自己的条件相一致。我提倡的新结构经济学，这些年是这么一个探索的结果。当然，任何理论都是谈一般的道理，要让这个一般的道理产生作用，一定要结合自己国家的实际。所以在教学上，我们一方面把发展中国家的成功和失败背后的道理是什么讲清楚，但同时必须结合各个国家的实际：中国的实际、我们学员所在的国家的实际，以此来形成各个国家各自发展的政策，这样才能够产生实际的效果。
林毅夫在南南学院课堂上
记者：我们可以发现，这几年南南学院培养学生有一个特色，就是把教学扎根于中国实际的土壤。南南学院每年组织学生到中国的城市农村、田间地头去进行现场教学，带他们去工厂、去企业里参观学习。南南学院的学生能实际感受到中国的这个发展经验，不只是从书本上和课堂上学，他们其实也是用眼睛在看，用他们真实的触摸在感受中国的发展。
林毅夫：没错，中国有句话叫眼见为实，因为看统计数字、看书本那是没有切身体验的。我们带留学生们到工厂去、到田间地头，可以让同学们不仅是看到现在的成就。去参观的时候，可以跟他们解释10年前、20年前、30年前我们的状况是怎么样。那时的状况其实跟其他发展中国家比较起来是非常相似的，甚至还没有他们国家现在所具备的条件，在条件那么差的状况之下，一步一步走过来，给他们展现出来的可以说是一个全景式的了解，这对我们的留学生来说是非常有帮助的。留学生来到南南学院，发现读的这套理论跟主流的理论有差异，从这种实践当中他更能够体验为什么这种差异能够帮助中国成功，以及他们回到自己的国家以后可以增强信心。因为他们国家发展的条件，跟发达国家比当然有差距，但是跟中国早期比，实际上还有很多优势。在中国这样的国家能发展起来，这样的条件能发展起来，那么可以加强他们的信心，他们只要政策对头，思路对了，也应该能够发展起来。
记者：我们看到，南南学院会带留学生去一些不那么发达的地方，也会带他们去像深圳这样的走在发展前沿的地方看，把中国的发展脉络都呈现给他们。
林毅夫：对，看我们简陋的地方、看我们现在发达的地方。比如到深圳，那几十年前是一个小渔村，基本上什么东西都没有，只有几条街道，但现在为什么能够变成一个世界级的千万人的大城市，在这个过程当中就会给他们带来很多启发。
记者：去年，您指导的来自柬埔寨的留学生苏文，他作为留学生的代表之一，给习总书记写信，祝贺中国共产党的百年华诞，并从留学生的角度肯定了中国在中国共产党的领导上取得的伟大成就，而且同学们非常荣幸地得到了习总书记的回信。总书记鼓励他们进一步深入地去了解真实的中国。未来，南南学院在推动学生深入了解中国这方面，您觉得我们还应该继续怎么做？
林毅夫：我想一方面我们过去已经探索出的一些经验，那些好的经验当然要继续把它用好，同时社会都是在发展，这个世界是在变化的，中国面临的挑战、发展中国家面临的挑战也是不断在变化，所以我们也必须针对这种新的变化来丰富我们的内涵，让学生觉得学了以后回去能够有真正的帮助。
记者：南南学院的留学生有一点特殊性，就是他们都是有一定工作经历的，或者说在本国是有一定任职的，他们是为了来探寻国家发展之路来到北大。您觉得从他们这些来自各国的精英的身上，是否也有我们值得学习和借鉴的地方？
林毅夫：是的，可以相互学习。因为可以从他们的身上看到我们自己的影子，因为他们作为在社会里面接受过好的教育，在他们国家有一定的地位和责任的人，可以从他们身上看到他们是求知若渴的，是真正希望学到有用的知识并贡献于他们国家的发展。他们国家未来的挑战有很多跟我们不太一样，面对那些挑战，他们是在想方设法来解决，有解决比较好、也有还有差距的。三人行必有我师焉，做的比较好的我们跟他学习，做的不如我们的我们要避免。所以，这就是总书记在南南合作与发展圆桌会议上面的倡议，我们应该相互学习，学习我们的成功，学习我们的挑战，然后共同探索解决的办法。南南学院的留学生们来自于不同的国家，他们之间以及他们跟老师之间都可以以很平等的方式来相互交流，把我们的成功的经验毫无保留地介绍给同学，我们在这个发展转型过程当中碰到的困难，我们也毫无保留地介绍给同学们。同样我们要去了解他们的成功经验、他们的困难，然后他们这个困难怎么来克服我们也可以一起探索。
林毅夫与南南学院首届毕业生
记者：在疫情之前，您曾经多次带队到其他发展中国家，比如埃塞尔比亚等，亲自去招生宣传。我们能不能理解为，像我们这些年培养这些留学生，未来也是我们通往全世界的一个重要的宝藏资源。
林毅夫：我想这个确实是的。因为我们招来的都是在当地政府部门、在社会上有影响力的人。我们去跟他们推广介绍，一方面，现在中国对发展中国家提供教育还是一个比较新生的事物，我们必须让留学生了解到这里来学习可能给他们带来的机遇；同时，也是去跟他们了解当地的状况，然后更好地设计我们的项目，让我们项目能够结合当地的状况，对他们有帮助。当然，人跟人之间的交往就是一个财富。我们跟当地的精英阶层有交往，对未来构建人类命运共同体也是会有很大的帮助，也让他们了解到我们推动人类命运共同体想要达到的目标是什么，这个目标实际上也是他们所希望实现的目标。
记者：确实如此。多数的发展中国家的精英受西方影响是非常深的，也有不少是在西方发达国家接受的教育，对中国其实很多是带着一些比较深的偏见。首先我们得把他们吸引过来，才能让他认识到真正的中国，其实只要他到了中国，就能了解到他以前认识的中国跟真实是有差距的。所以怎么把他们请过来，其实是第一步，也是很重要的一步。
林毅夫：没错，因为确实有不少先入为主的（偏见）。但这是事实，这是我们必须面对的。最好的办法还是我们自己发展得好，真金不怕火烧。同时，我们要把门打开，打得越开越好，吸引更多人到中国来学习。就像我前面讲的，所有发展中国家的知识分子、社会精英，其实跟我们的知识分子、社会精英都有共同的追求，都是希望自己的国家好，都希望自己的国家能够发展得好，得到其他国家的尊重。就像我们自己，我们过去不也都是到西方去学习，总觉得西方都是好的，在那时候更多的是看到我们的不足。但是我们现在一路走过来，也就有经验来总结。比如说，30年前40年前，你想总结中国的经验、提出新的理论，自己都没那个底气，所以总是 要去“西天取经”，西方的是好的，把他们道理学过来。不可否认的，发展中国家普遍有这个心态。但是中国发展好了，最近我在讲，实际上很可能今年、明年，最慢到2025年，中国会变成一个高收入国家。二战以后，能从低收入进入到高收入的，在近200个发展中经济体中目前只有两个，一个是韩国，一个是中国台湾。那到中国大陆变成高收入经济体的时候，那是二战以后第三个。而且中国的意义还不仅是第三个，因为到现在为止，生活在高收入国家的人口只占全世界人口的16%。中国要是变成一个高收入国家，那生活在高收入国家人口一下子翻了一倍还多，从16%变成34%。这是一个人类发展上的里程碑。我相信我们的成功经验，其他发展中国家也会有很大的积极性来学习，因为他们也希望像中国一样，从低收入变成中等收入、变成高收入。
所以我想，只要我们发展好，只要我们的门越来越开放，只要我们把自己成功的经验总结好，讲好中国故事，那我相信一定会越来越吸引人，越来越多的发展中国家的知识分子会到中国来学习。
记者：是的，有一个场景我印象特别深刻。2020年初疫情刚刚爆发的时候，中国疫情相对比较严重，一些留学生存在恐慌情绪。当时南南学院一名学生说，“我是可以回国的，但我选择不回去，因为我想留下来学习，我要看中国是怎么处理的。”我们能感觉到，一个南南学院的学生到中国来，他是真正被中国的治理水平所折服的。
林毅夫：没错，2020年我们最早爆发，一开始我们就采取了一个非常有效的防控措施。但在其他国家可能当时还不能理解，中国为什么要采取那些措施。等到疫情在其他地方爆发以后，就可以看得非常清楚，中国的这些防控措施是感染率最低、死亡率最低、付出的社会经济代价最少的。我想，其他国家也从我们的疫情防控当中，对我们会有更多的了解，对中国为什么能发展、能够取得这些成绩有更多了解，也更能够去体会这些成绩背后的道理是什么。
2020年新冠疫情爆发以来，林毅夫教授和他带领的南南学院同事们，在保障线上授课质量、关心呵护学生心理和情绪、关怀留校同学身心健康方面做了大量扎实的工作，得到来自各国留学生们的高度肯定。以下为部分留学生留言摘录：
2017级阿曼籍博士生
NASSER SULTAN ABDULLAH AL-SHAQSI
The outbreak brings so much time for reflections. The outbreak of Covid-19 has taught me many things, and I have personally delivered much advice to my country based on my experiences. And as China handles the pandemic with surgical precision, the world, my country in particular, and my people look for more insights from China. I gladly shared whatever information and knowledge I had with my compatriots. My school is located in Beijing and I take this moment to reflect on the good attention and programmatic actions by the Chinese people and the Chinese government. The work of the Chinese government that put the COVID-19 outbreak under control is there for the world to see. But, at times some of the nitty-gritty of how local actors play a pivotal role goes unreported in the media. I reflect on how my school handles the pandemic. My school management and the professors have been giving us maximum attention. They provids us with the necessary medical support, teach us many things about the pandemic as well as how to take care of ourselves in everyday life. We report daily on our health situation and the school is ready to help us tackle any arising medical and social need. My school handles the pandemic with full empathy and respect for humanity, and we are treated as humans and given the best attention a person can ever pray for in their life. As I write, there are zero casualties from my school. It is all the result of the outstanding work on the part of the Chinese comrades in my school.
疫情让我有了充足的时间进行思考。新冠疫情教会了我许多，我从自身角度出发给我的国家提供了诸多建议。中国对疫情采取精准防控措施，世界各国，尤其是我的祖国和同胞们都想从中国身上学习经验。我很高兴能和同胞分享我的知识。我在北京学习，在此期间不断思考中国人民和中国政府对疫情的重视以及有序的行动。中国政府控制疫情的进展世界有目共睹。但有时当地人员的重要贡献在媒体报道中没有得到体现。我思考学校控制疫情的举措。学校管理人员和教授们对我们非常关心，他们给我们提供必要的医疗帮助，教会我们如何预防，如何在日常生活中保护自己。我们每天都要报告自己的健康状况。学校愿意帮助我们解决任何健康和社会需要，在战疫过程中体现出了浓浓的人文关怀，我们得到了悉心的照料，他们给予我们的关注让我深感幸运。目前，校内没有出现感染病例，这是学校各方杰出工作的成果。
2019级印度籍硕士生
KUMARI NISHA
When I came to study at Peking University in Beijing, I had great expectations, and fortunately, I got more than what I expected after being here. Currently, I am a master student at the Institute of South-South Cooperation and Development (ISSCAD). This one-year intensive master program of ISSCAD provided a broader perspective of policymaking and public service. I got the opportunity to learn from the top professors and prominent economists around the world who deeply enlightened me. I appreciate the professors and faculty of ISSCAD for their brilliant support, cooperation, and effort during the online classes. Although this is a very new experience for both professors and students, we hardly encountered any problem throughout the semester. Now the semester is about to end, and we are at the corner of graduation. This is made possible by their excellent teamwork and efficiency. They played a very instrumental role in our learning process. Their dedication and hard work encouraged and allowed me to challenge myself to work hard and think big.
当初，我带着极大的期待入读北京大学，幸运的是，我在这里学到的比我期待的还要多。我在北大南南学院攻读硕士学位，项目为期一年，课程密集，全方位教授政策和公共服务的相关知识。我得以从世界各地最顶尖的教授和经济学家身上学习，感到如沐春风。我钦佩教授们的教学投入，也感激南南学院教职工的辛勤付出，尤其是在线上教学方面做出的努力。虽然线上教学对教授和学生来说都是第一次，但我们一个学期以来几乎没有遇到任何阻碍。现在期末将至，我们也即将毕业。一切的顺利进行都要归功于学院出色的团队合作以及极高的工作效率。他们在我们的学习过程中起了关键作用。他们的热忱与辛劳鼓舞着我，让我能够挑战自己，用心学习，提高眼界。
2019级约旦籍博士生
REEM FAWAZ KASSAB ALSHAKHANBEH
I never think twice when I count joining ISSCAD as a blessing, because being in ISSCAD helps me enter a new field of knowledge that is exciting and informative, and it can help me and my colleagues to plan for a better future for our countries and the world as a whole. In ISSCAD, I get to meet wonderful people from different countries and backgrounds. My esteemed professors have never failed to impress me with their knowledge, experience and how good they are at what they do. The administrative team in ISSCAD have been with us since day one, looking after all of us and working day and night to ensure the best learning experience any student can ever have. During the Covid-19 pandemic, they have been working continuously to provide the best online learning experience that went smoothly and professionally. I shared lots of great memories together with my ISSCAD colleagues from different countries and regions.
能来南南学院学习，我始终觉得无比幸运。因为我得以进入新的知识领域，深感振奋，收获颇丰。通过学习，我和我的同学们可以为本国、为世界计划更美好的未来。在这里，我结交了来自不同国家不同背景的优秀人才。我德高望重的教授们始终用他们的知识和见识启发着我。从入学以来，这里的行政人员就与我们同在，日夜工作照顾我们，保证最好的教学体验，尤其是在疫情爆发之后，他们坚守在岗位，给了我们稳定专业的在线学习体验。我的同学们来自不同地区和国家，一起度过了美好的时光。
记者：南南合作与发展学院作为我校来华留学教育的一个旗舰项目，您对南南学院未来的发展有什么期望？
林毅夫：南南学院目前还处于成长阶段，非常感谢有这个时代，让我们有底气来成立一个以国家发展的理论与政策研究，来培养其他发展中国家的社会精英的机构。这是一个时代给我们的机遇，我们希望把南南学院办好，一方面深化国家的发展理论，在这个理论基础之上，可以作为国家发展的智库，给我们国家的发展提供政策咨询；同时，我们希望用这个理论跟其他发展中国家的学生、学者分享，让他们也可以利用这个理论，结合他们国家的实际来推动他们国家的发展，为人类命运共同体这个宏伟的目标添砖加瓦，做出贡献。
来源 ：北京大学国际合作部留学生办公室